Frikkinn

2.9.2010 | 13:38

Svikin vara..??????

Held að ansi mörgum gangi illa að líta á hann sem konu enda er hann raunverulega karlmaður án kynfæra . En gott mál að Vala upplifi sig sem konu ef honum líður betur þannig...... vonandi finnur hann sér góðan gæja..

	Vala Grand: Hann var myndarlegur en nautheimskur
Ábyrgðarmaður færslu Tenging við þessa frétt hefur verið rofin vegna kvartana.

Flokkur: Mannréttindi | Facebook

Athugasemdir

Ef ég væri þú myndi ég fræða mig aðeins áður en þú ferð að viðra skoðanir þínar. Hvernig veistu að hún sé "raunverulega karlmaður"? Nýjustu rannsóknir á transgender einstaklingum hafa rennt stoðum undir þá kenningu að heilinn sé ekki sama kyn og kynfærin, þ.e.a.s. eins og í hennar tilviki, kvenmanns heili en (voru) karlkyns æxlunarfæri. Þetta sé einhversskonar "neurobiological intersex" ástand. Og ef eitthvað líffæri segir okkur hver við erum, þá er það heilinn. Auk þess sem það er mikið virðingarleysi að segja eitthvað meiðandi um minnihlutahóp sem hefur þurft að þola mikið, ofbeldi, niðurlægingu og útskúfun.

Fúli (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 14:20

Fúli, tilgreindu rannsóknirnar.

Kyn ákveðst af litningasamsetningu, það er eitthvað sem við getum ekki breytt né eigum við eftir að geta það í sjáanlegri framtíð. Maðurinn er enn maður, það vara bara klippt undan honum og boruð rúnkhola.

Siggi (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 14:34

Ég tek ofan af fyrir Völu. Það er rétt sem Fúli bendir á að þarna er á ferðinni hópur manna/kvenna sem hefur þurft að þola mikið aðkast. Hún Vala stígur fram og tekur á sitt sterka bak aumingjaleg komment frá mis vel gefnum einstaklingum. Ég ætla að gefa mér það að Siggi hefur ekki verið við kvennmann kenndur, fyrst hann talar svona fjálglega.

Ég held það sé rétt hjá greinahöfundi, að það er vafalaust margir sem líta ekki á hann sem konu heldur karl. Það er hinsvegar frekar aulalalegt að vera af því sauðahúsi, en bjóða henni samt á stefnumót.

Þorvaldur (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 15:03

Siggi, ef þú vissir eitthvað um það hvernig við verðum líkamlega að strákum og stelpum þá ættir þú að vita að litningasamsetningin sem er ákveðin strax við frjóvgun segir einungis til um hvernig þroskaferill einstaklingsins skal verða, en ekki hvernig hann raunverulega verður. Þá eru til fleiri en ein útgáfa af þessu en til að mynda getur genetískur karlmaður haft ónæmi fyrir testósterónum, sem er það hormón sem gerir það að verkum að strákar verða strákar. Þetta ferli byrjar löngu fyrir fæðingu og aðeins örlítið ójafnvægi í hormónaskiptingunni getur gert það að verkum að genetískur karl þroskast ekki fullkomlega sem kalrmaður. Það eru til genetískir karlar sem líta alveg eins út og konur! Það eru líka til karlar sem eru "óeðlilega" kvennlegir. Það er rétt hjá Fúla að heilinn er það sem virkilega skilur að stelpur og stráka. Það er innihald bókarinnar sem getur verið allt annað en kápan segir til um...

Unnar Má (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 15:05

http://en.wikipedia.org/wiki/Mosaic_%28genetics%29

http://en.wikipedia.org/wiki/Chimera_%28genetics%29

Hér eru tvær greinar fyrir ykkur um tiglur (mosaics) og blendinga (chimeras) en í báðum tilvikum er einstaklingurinn með frumur af fleiri en einni arfgerð í líkama sínum. Það þýðir að hlutar af líkama hans geta verið byggðir upp af frumum sem hafa XX (kvk) arfgerð og aðrir hlutar geta haft XY (kk) arfgerð. Það eru að sjálfsögðu til óteljandi vísindagreinar um efnið inni á PubMed en ég læt nægja að vísa í Wikipedia greinarnar þar sem þær eru mun læsilegri fyrir almenning.

Svo má auðvitað ekki gleyma því að óeðlilegur fjöldi kynlitninga getur valdið alls kyns rugli í svipgerð sem tengist kyni. Þá er ég að meina þegar einstaklingur er X0, XXY, XYY, XXX, XXYY og þar fram eftir götum.

Óháð kynlitingunum eru síðan enn fremur til alls kyns hlutir sem geta valdið ruglingi á svipgerð kyns og kynupplifun, eins og t.d. hormónastarfsemi sem Unnar Már nefnir hér að ofan.

Svipgerð kyns og upplifun einstaklins á kynferði sínu er langt frá því að vera klippt og skorin og snýst engan veginn bara um það að vera með typpi eða píku. Hér er búið að telja upp þó nokkra líkamlega áhrifaþætti og svo eru að sjálfsögðu sálfræðilegir og félagslegir þættir sem skipta líka máli. Vinnið heimavinnuna ykkar áður en þið setjið ykkur á háan hest og talið niðrandi um fólk í þessum sporum.

Ps. Hafið þið gert arfgerðargreiningu á Völu? Ef ekki þá hafið þið einfaldlega ekki hugmynd um það hvort hún er líffræðilega fædd nær því að vera karl eða kona.

Lena Valdimarsdóttir - Líffræðingur

Lena (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 15:36

Siggi, það er varla að það taki því að eyða orðum í að svara þér, það er greinilegt að þú gerir þér ekki einu sinni grein fyrir því hvað þetta kemur illa út fyrir þig að láta frá þér þessi ummæli, þú ert greinilega maður(eða kona??) sem ert fullur mannfyrirlitningar og fáfræði. Heimskingjarnir gjamma á meðan fólk sem hefur breiðari vinkil og hefur þar af leiðandi öðlast einhverja virðingu fyrir viðfangsefninu lætur svona sleggjudóma yfirleytt eiga sig.

Það eru reyndar fjölmargar rannsóknir sem hafa sýnt fram á að transgender einstaklingar séu bókstaflega "fastir í röngum líkama" en þar sem það eru fáir einstaklingar til rannsókna miðar þeim hægt. Hér er linkur á eina þeirra, þar sem niðurstöðurnar eru einfaldaðar fyrir almenning:

http://www.transgenderniagara.com/Stories/imaboy2.htm

Fúli (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 16:52

@Siggi: Mundu að við erum öll eitt kraftaverk. Þú líka. Við höfum þörf fyrir að láta elska okkur, bæði ég og þú og Vala Grand.

Eitthvað segir mér að þér líði ekki vel þegar þú talar um að bora rúnkholur og þess háttar.

Verum alúðleg við alla. Reynum að tala ekki svona leiðinlega.

Þetta heilræði á líka við um Völu Grand. Mér fannst óþarfi hjá henni að fella dóma um þennan dreng og lýsa honum sem nautheimskum. Það er ekki fallegt að tala þannig um aðra. Og alls ekki var fallega gert af viðkomandi dreng að bjóða henni í út og hafa autt sæti á milli þeirra.

Jæja, nú eru þetta þrír einstaklingar sem allir hafa dreift svolitlum leiðindum. Viljum við ekki frekar hafa lífið jákvæðara? Að drengurinn hefði bara látið Völu í friði, að hún hefði þá ekki þurft að segja þetta um hann - og Siggi hefði sleppt sínu rúnkkommenti?

Ég spyr þig Siggi í hjartans einlægni; Viltu lifa í svona heimi? Þú getur breytt honum. Dreift gleði og alúðheitum. Það smitar svolítið. Hví ekki að byrja í dag?

Guðfinnur (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 16:52

Hér er rætt um viðkvæmasta þátt einkalífs ungmenna. Það vefst fyrir mér hvað vaki fyrir því fólki sem finnur sér hugfró í að spotta þessa einstaklinga.

Fyrst sýnist mér að skýringar sé að leita í einhverjum innri vandamálum þessa blessaða fólks.

Svo má kannski líka víkja talinu að frétta- og blaðamönnum og þeim eldheita áhuga þeirra á því að benda samfélaginu á hvaðeina sem þessir einstaklingar taka sér fyrir hendur.

Árni Gunnarsson, 2.9.2010 kl. 18:21

Þetta er vinsælasta fréttin á mbl, þannig að Vala Grand er heit :)

DoctorE (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 21:35

Jesús kristur hvað fólk virðist vera viðkvæmt fyrir þessu umræðuefni. Mér fannst persónulega ekkert niðrandi við neitt af því sem Siggi og Frikkinn sögðu, það eina sem þeir sögðu var blákaldur sannleikur, ef Vala Grand vill lifa sem kona þá er það í fínasta lagi en að gera svona óhugnalega mikið mál útúr því er hinsvegar ekki í lagi. Það markar við geðveiki ef eitthvað.

Ég býð bara eftir þeim degi sem fólk áttar sig á hvað er mikilvægt og hvað ekki, þangað til þá ætla ég aldrei að taka þátt í þessu brenglaða frumskógarlögmáli.

Sigurður Þórarinsson (IP-tala skráð) 2.9.2010 kl. 23:54

Mér þykir "stúlkukindin" þjást af mikilli athyglissýki, orðin svona hálfgerð Paris Hilton , fræg fyrir ekki neitt

Frikkinn, 3.9.2010 kl. 00:01

Sumir þjást af athyglissýki en aðrir ekki...Vala Grand er ekki lýsandi dæmi fyrir þá einstaklinga sem leiðrétta kyn sitt.

Og þeim til fóðleiks sem ekki hafa vit á og reyna ekki að kynna sér málin, þá þroskast öll egg í kvenkyn í byrjun í móðurlífinu.

Það er of langt líffræðilega að útskýra ferlið, en heilinn ræður andlegu hliðinni og ef hann segir að þú sért kona, þá ertu kona, þrátt fyrir að vera í karlmannslíkama. Þá hefur sorglegur ruglingur átt sér stað og manneskjan upplifir mikinn kvíða og vansæld og veit að andlitið í speglinum er í röngum líkama.

Flestir þessir einstaklingar eru venjulegar manneskjur með allar sömu tilfinningar og við hin...gleymið því ekki að þetta fólk finnur líka til og því getur líka sárnað heimsluleg og vanhugsuð ummæli, ekki síður en það sem sagt er af hræðilegri mannvonsku og fáfræði.

Svo vil ég leyfa mér að benda ykkur á að horfa á þáttinn "Ísland í dag" bæði á mánudags og þriðjudagskvöldið og þá sjáið þið sanna hetjulund og áhugaverðan og skemmtilegan og góðan einstakling sem er að þessu í fullri alvöru og hefur alla tíð verið í röngum líkama.

TARA, 3.9.2010 kl. 00:16

Ég hef aldrei efast um að tilfinningastarfsemi Völu sé af svipuðum toga og hjá öllum öðrum. Heimskulega og vanhugsaðar athugasemdir dynja þó ekki einungis á honum né öðrum kynskiptingum. Það er innbyggð varnarstarfsemi heilans sem orsakar það, svipað og ótti við það sem að maður skilur ekki. Ég persónulega ber engan ótta í garð eðli hennar/hans, ég er bara að segja að fólk er alltaf með diss við þá sem eru ekki líkir þeim sjálfum, örugglega stærsta vísbending um vanþróun mannkyns.

Sig (IP-tala skráð) 3.9.2010 kl. 01:19

Athyglisverð umræða hérna. Ég held að mér sé óhætt að fullyrða að við/þið getum ekki sett okkur í þessi spor og ættum því ekkert að hafa sérstaka skoðun á ástandi hennar Völu! Það segir sig sjálft að einstaklingur leggur ekki á sig þessa löngu og ströngu meðferð og svo mikla aðgerð nema hafa ástæðu til.

En svo er annað mál með hvað þykir fréttnæmt. Bíóferð, hm......? Samt er svolítið fyndið að sjá að þetta er mest lesna fréttin, híhí.

Siggalar (IP-tala skráð) 3.9.2010 kl. 07:36

Að venju er hægt að horfa algerlega framhjá moggabloggsbullinu og þeim með ,,nickname" sem svara því hér, enda nafnlausar píslir með öllu, eða hvað?!

Gísli Friðrik Ágústsson (IP-tala skráð) 3.9.2010 kl. 08:27

Magnað að heyra skoðanakúgara Íslands æla því yfir land og þjóð að okkur hinum eigi bara að finnast hann vera kona. Í mínum huga verður fæddur gaur aldrei annað en gaur. Hver í helvítinu veit það betur en ég? Og að halda því fram að slíkt séu fordómar og fáfræði gerir mig stoltan af eigin fordómum og fáfræði. Fyrir utan það að fordómar eru víst það að fyrirframdæma að lítt eða óathuguðu máli og fáfræði er víst það að vita fátt um eitthvað tiltekið mál.

Semsagt einhver kemst að því fyrir sitt leiti að gaur geti breytt sér í fullgilda konu en allir sem hafa komist að annari niðurstöðu eru heimskir. Hvor er fíflið í því? Og hvað með instinctið, það sem hjartað segir? Er það rangt líka?

Ef ég myndi sofa hjá einstakling sem væri búinn að skipta um kyn og kæmist að því eftirá þá væri það ekkert annað en nauðgun. Það á að merkja þessa einstaklinga svo að fólk hafi valið.

Herbert (IP-tala skráð) 3.9.2010 kl. 16:49

Greinilegt að hægt er að míga á sig án þess að taka eftir því.

Frikkinn, 3.9.2010 kl. 16:58